http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1451263732/ 
 
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/12/28(月) 09:48:52.83 ID:7t5UuZpi.net 
  ※注意※  
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  プレイする際はアカウント登録→アカウントログイン→チュートリアルの順に進めてください  
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  ■日版公式サイト  
  http://us.battle.net/hearthstone/ja/  
   
  ■公式フォーラム、フレンド募集  
  http://us.battle.net/hearthstone/ja/forum/topic/19496930071  
   
  ■日版YOUTUBEトレーラー  
  http://www.youtube.com/channel/UCrR37g6dpxX4kUitZR8b4YA/videos  
   
  ■本スレ  
  Hearthstone: Heroes of Warcraft Part316  
  http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1450987380/  
   
  ■初心者スレ  
  【Asia鯖】ハースストーン初心者スレ 10デッキ目  
  http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1450967529/  
   
  ■PCゲーム板質問スレ  
  Hearthstone: Heroes of Warcraft 質問スレ part26  
  http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1451037736/  
   
  次スレは>>950が宣言してから立ててください  
  立てられない場合は安価で指定してください  
   
  ※前スレ  
  【Asia鯖】ハースストーン[Hearthstone] Part41  
  http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1451094891/  
 
 
 
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 09:49:44.99 ID:7t5UuZpi.net 
  無課金初心者用 効率よく資産増やす方法  
   
  プラクティスモードで5回勝つ→1パック  
  プレイモードで1ゲームプレイ→1パック  
  プレイモードで3ゲームプレイ→100G  
  ノーマル全ヒーローを倒す→100G  
  エキスパート全ヒーローを倒す→100G  
  どれか一人のヒーローをレベル10にする→1パック  
  iPad iPhone Androidタブレット Androidスマホで1試合する→それぞれクラシック1パック(最大4パック)  
  Basic setのカードを全て揃える→100G  
  1枚カードをディスエンチャントする→魔素95  
  初回無料Arenaに入場→最低1パック  
  通算100勝(CPU戦も計算に入る)→300G  
   
  後は  
  ・デイリークエスト消化してゴールド貯めてパックを買うかアリーナをやる  
   
  ・ランク戦で毎月の月末ランク報酬(ゴールドカードとダスト貰える)のために  
  最低でもランク20までは上げる。ちなみにこのランク帯は負けてもランク下がらない。  
  (当面はコモンとレアの2枚貰える15が目標)  
   
  ・不要カード、3枚以上あるカードをダストに変えてほしいカードを作る。  
  ゴールドカードは強さは普通のと変わらないので、無課金で手っ取り早くカード作っていきたい場合は  
  積極的に崩して資産増やしていくのもあり  
   
  ・完全無課金でやるならある程度パック開封した後に  
  ナクスラーマスのアドベンチャーを目標にゴールドを貯めると良い  
  ※パックは基本的には当分の間はクラシックパックを買う、メカが必要な場合は先に少しゴブリンパック  
  少しでも課金する可能性があるなら、ナクスラーマスパックはまとめて買うと個別開放より安いので得です。  
   
  課金の優先順位  
  ナクスラーマスパック(アドベンチャー)  
  クラシックパック40  
  ブラックロックマウンテンパック(アドベンチャー)  
  クラシックパック40  
  ゴブリン vs ノームパック40  
  ザ・グランドトーナメントパック40  
 
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 09:50:12.51 ID:7t5UuZpi.net 
  ・無課金だから相手とカードパワーが違い過ぎる!  
  →無課金でも低コストで十分勝てるデッキが作れます。  
  これ使ってランク20から動けないのは間違いなくプレイングの問題。  
   
  低コストウォーロックズー 必要な魔素880 アドベンチャー開放不要  
  http://hearthstonemaniac.com/index.php?%E4%BD%8E%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%BA%E3%83%BC  
   
  低コストメックメイジ 必要な魔素800、アドベンチャー開放不要  
  http://www.hearthpwn.com/decks/298761-budget-mech-mage-rank-5-in-one-day  
   
  低コストフェイスハンター 必要な魔素1020、アドベンチャー開放不要  
  http://hearthstonemaniac.com/index.php?koroneko%E4%BD%8E%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC  
   
  さらにもう少し高いデッキなら  
 
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 09:51:31.27 ID:7t5UuZpi.net 
  新規が無課金で>>3のデッキを作るまでにかかる目安  
   
  カード1パックで、最低でも魔素40が手に入るので、メックメイジなら20パック分  
  フェイスハンターなら26パック分のカードパックを開ければ「無課金でも必ず」作れます。  
   
  次に、新規がそれだけのパックを無課金で手に入れるには実際どれくらいかかるのか。  
   
  プラクティスモードで5回勝つ→1パック  
  プレイモードで1ゲームプレイ→1パック  
  プレイモードで3ゲームプレイ→100G  
  ノーマル全ヒーローを倒す→100G  
  エキスパート全ヒーローを倒す→100G  
  どれか一人のヒーローをレベル10にする→1パック  
  iPad iPhone Androidタブレット Androidスマホで1試合する: それぞれクラシック1パック(最大4パック)  
  Basic set のカードを全て揃える 100 Gold  
  1枚カードをディスエンチャントする 魔素95  
  初回無料Arenaに入場 最低1パック  
  通算100勝(CPU戦も計算に入る)→300G  
   
  ここまでで5パック+7パック分のゴールド+2パックちょい分の魔素で約14パック分。  
  メックメイジまではあと6パック(600G)、フェイスハンターまではあと12パック(1200G)  
  をデイリークエストとプレイ3勝ボーナスで稼げば良い。  
   
  デイリークエストは最低でも1日40G(最初の10個は40Gしか出ないが50、60、100、1パック貰えるのもある)、  
  3勝ボーナスの10Gは1日10回まで貰えるので、両方を合わせると50G〜140Gは最低でも稼げる。  
  なお、デイリークエストは3日分まで貯められ、1日1回クエスト表示の右上のバツを押すことで変更出来る。  
  40Gのクエストや、あまり使わないヒーローのクエストは変更していく。  
   
  デイリーでの勝利数クエストの消化のためには、下記のtrumpというプロが作ったベーシックデッキをベースに  
  パックから出てきた強いカードを各自差し替えて使うと良い。  
   
  プロ作成ベーシックデッキ  
  http://www.hearthpwn.com/decks?filter-search=trump+level&;filter-deck-tag=1  
   
  無理なく1日50Gずつ稼いでいくとすると、  
  メックメイジ完成まで12日程度、フェイスハンター完成までは24日程度  
   
  ヒーローのレベルがどれか1人でも20になると酒場の喧嘩に入れるようになる。  
  そこでは週に1回、1パック貰えるので、メックメイジ完成までさらに4日程度  
  フェイスハンター完成までは8日程度短縮出来る。  
   
  また、パックからは多くの魔素が貰えるゴールデンカードや、魔素にせず、デッキに直で  
  入れられるカード、レアやエピックレジェンダリが出たり複数それらが出ることも当然あるので、  
  実際はもっと早く完成するはず。  
  上記の計算は  
  「デッキに入らない非ゴールデンカードのコモン4枚+レア1枚ばかりを引き続けて、全部魔素に変えて必要なカードに変えた場合」  
  さらに、デイリーも最低の40Gばかりをこなした場合のもので、完成まで最長のケース。  
   
  ※メックメイジを作る場合はGvGカードパックを少し多めに開けるとデッキに直で入れられるカードを引く可能性が高くなります。  
   
  まとめると、無課金でも1〜2週間程度地道にやれば十分戦えるデッキが出来る。  
 
20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 10:34:25.37 ID:mbDC0mUT.net 
  テンプレの>>2と>>5が一部被ってるのはどうにかならんものか  
  あと課金優先順位つけるならそろそろLoEも仲間に入れてあげてください  
 
11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 10:09:48.89 ID:B+j3ti8w.net 
  このスレの乙は>>1の物だぁ・・・  
 
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 10:16:58.55 ID:GwaC3iWT.net 
         ______  
        /  \    /\      シャーマンはいやだ・・・  
      /  し (>)  (<)\   シャーマンはいやだ・・・  
      | ∪    (__人__)  J | _______  
      \  u   `⌒´   / | |          |  
      ノ           \ | |          |  
   
           ____  
        /  \    ─\   チラッ  
      /  し (>)  (●)\  
      | ∪    (__人__)  J | ________  
      \  u   `⌒´   / | |          |  
      ノ           \ | |          |  
            ____  
          /      \  
         /  ─    ─\  
       /    (⌒)  (⌒) \   \ 狩りの時間だぁ! /  
       |       (__人__)    | ___________  
       \      ` ⌒´   ,/ | |             |  
 
16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 10:23:41.28 ID:Tbx05VRt.net 
  >>15  
  マジでこれだから困る  
 
17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 10:26:50.46 ID:5azR4MZa.net 
  シクレパラ使ってる時に  
  アグロシャーマンに当たると3割も勝ててない気がする  
  盤面取り返したころにはラストスペルで焼かれておしまいパターン多い  
 
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 10:41:07.87 ID:v3BzFpQz.net 
  課金の優先順位  
  ナクスラーマスパック(アドベンチャー)  
  クラシックパック40  
  ブラックロックマウンテンパック(アドベンチャー)  
  クラシックパック40  
  ゴブリン vs ノームパック40  
  ザ・グランドトーナメントパック40  
   
  ↑  
  LoEの優先順位どこ?  
 
33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 10:49:58.36 ID:sa78UZlK.net 
  >>24  
  グランドトーナメントよりは上だね(´・ω・`)  
 
28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/12/28(月) 10:43:50.25 ID:nCEakrPq.net 
  てかトログ修正されたらまたシャーマン弱くなるじゃん  
  課金カードはしないだろー  
 
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 10:47:37.44 ID:AckR4Y+5.net 
  >>28  
  一応こいつが修正された実績はある  
  http://hearthstonemaniac.com/index.php?%E5%A2%93%E6%8E%98%E3%82%8A%E4%BA%BA%2FUndertaker  
  先にアンダーテイカー出した方が勝ちとまで言われるガチクソゲー時代  
   
  ただトログは流石にこれほどじゃないし十中八九修正されない  
 
37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 10:53:08.56 ID:e8ifyA3a.net 
  >>32  
  安心した、よっぽどぶっ壊れてないと大丈夫ってことか  
 
30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/12/28(月) 10:45:20.12 ID:Fxab91u2.net 
  ヒールロボ出しても1ターン命が延びるだけw  
  出したターンは何も出来ないだろうし  
 
36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 10:52:35.21 ID:k6SgUx4J.net 
  シャーマン使ってる側からしたら今どのデッキにもウーズハリソン入ってるし回復積みまくったミッドパラやマーロックパラ増えててそんなに勝率良くないんだよなあ  
 
45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 11:04:18.47 ID:I1jrNe/v.net 
  4でシュレッダー  
  5でゲッパー  
  6でシークレット  
  7でブーム  
  8でティリオン  
 
46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 11:06:42.71 ID:LV7jOOhz.net 
  >>45  
  さっきやったシクレパラは6ターン目にミスチャレ(秘策5つ設置w)  
  7ターン目にブームだった  
  こんなんどうしろっていうんだよ  
  これを逆転できるのはどのヒーローのどんなデッキだ?  
 
48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 11:08:55.78 ID:7+GzduAJ.net 
  >>46  
  6t照明弾撃ってシクレ除去  
  7tBGHでブーム除去  
  8tティリオンに梟  
 
55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 11:14:47.12 ID:ZukaRUB9.net 
  >>48  
  明確にアド取ってるのBGHだけだけど  
 
60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 11:18:36.77 ID:Xw3imvVs.net 
  >>55  
  ブーム排除しても●弾残ってるから●破次第じゃアド取ってるとはいえない  
 
56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 11:16:38.26 ID:k6SgUx4J.net 
  照明弾使えるハンターは3T兵役招集で大体ゲームセット  
 
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 11:24:53.92 ID:T4LmrqWh.net 
  >>56  
  兵役は猟犬のカモだろ  
  フェイスなら4ターン目のコンセクの方がきつい  
 
58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 11:18:31.26 ID:I1jrNe/v.net 
  救済1だと2/1とか新兵が復活するたびになんとも言えない感情になる  
 
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 11:21:16.45 ID:e8ifyA3a.net 
  ジャグラーからの兵役召集も痛い  
  俺のデッキの中のヘビの罠が特に痛い  
  >>58  
  1マナで断末魔:再度召喚追加するって考えたらつよい  
 
84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 11:44:43.89 ID:HNzXw+wB.net 
  ぼく   よしパトロン引いたで次のターンにインナーレイジと疾風剣で増やしたろ  
  あいて ミスチャレ(ツリー完成)  
  ぼく   懺悔のせいでパトロン出せん、1マナもったいなけどとりあえず腐りそうなバーサーカーとヒロパでターン終了や  
  あいて ブーム  
  ぼく   疾風剣でパトロン増やしつつバフの乗った方に止めや よし●弾でパトロン増えたで  
  あいて ティリオン  
  僕「」  
   
  懺悔なければ6マナ目で盤面とれててブームボットでパトロンふやせてたこと考えるとやっぱ懺悔は強い  
 
95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/12/28(月) 12:14:01.31 ID:oTEQp1KP.net 
  >>84  
  それでシクレパラにパトロン有利ってwikiに書いてあったんだけど本当なの?  
 
97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 12:17:29.79 ID:HNzXw+wB.net 
  >>95  
  弱くはない  
  これは相手が綺麗に回った例だしこちらもうまく行けばデスバイト込みだと5ターン目に3体並べられるし  
  大型も止めとインナーレイジで強化したパトロンとか武器で●せたりする  
  何より天敵の平等積んでないことが多い  
  ただ懺悔忘れてパトロン出して悶えることは結構ある  
 
101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/12/28(月) 12:22:21.95 ID:oTEQp1KP.net 
  >>97  
  感謝いたす  
  ラダーはシクレパラばっかだし持ってるレジェもブームと親父だけだからパトロン作ってみるよ!  
 
102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 12:23:36.47 ID:HNzXw+wB.net 
  >>101  
  あ、そんな格段有利ってわけではないよ体感  
  上手い人が使えば違うのかもしれんが  
 
105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/12/28(月) 12:28:31.30 ID:oTEQp1KP.net 
  >>102  
  ウォーソングナーフ後のパトロンの動画ってある?探しても昔のばっかなんや  
 
109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 12:34:19.57 ID:HNzXw+wB.net 
  >>105  
  ttp://www.hearthpwn.com/decks/400737-s21-patron-winning-is-fun-again  
  今俺が使ってる奴  
  動画は知らないけど英文読んでくれ  
  とにかく4体以上パトロンを増やし、あんまり増やし過ぎない  
  基本召喚枠は空けておく  
  マリガンで頑張って斧握る  
  その辺が大事だと感じた  
 
111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/12/28(月) 12:39:43.76 ID:oTEQp1KP.net 
  >>109  
  ありがたい  
  パトロンは考えることが多くて楽しそうだ  
 
114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 12:42:40.78 ID:HNzXw+wB.net 
  >>111  
  パトロンvsパトロンはカオスで面白いからランクマで待っとるやで  
 
85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 11:45:24.13 ID:yjZ3hJIQ.net 
  ID:zAXyCsA4  
  パラカスがいるぞ狩りの時間だ  
 
91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 12:01:03.43 ID:KAhbIxNX.net 
  スカイゴーレム2枚作るかヒロパ強化おばさん作るか悩む  
 
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 12:49:07.75 ID:QuLBlruA.net 
  照明弾いれてみた途端にドルと3連戦  
 
122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 12:50:47.64 ID:HNzXw+wB.net 
  >>121  
  なぁに過剰マナと同じ効果さ  
 
126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 12:54:13.20 ID:A4xx/rS5.net 
  これ見たらハーストが良バランスなのが良くわかるわ  
  ttps://twitter.com/shadowverse_jp  
 
159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 13:50:37.86 ID:OTCmH0xX.net 
  >>126  
  おもいのほか硬派イラスト多くて嬉しい、HS丸パクリ何だからバランス頼むでほんま  
   
  プリは脳筋アグロにも泥仕合にも強いから慣れたプレイヤーはプリ使いになってくんかね  
 
133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 13:01:28.48 ID:bEyRi6Uu.net 
  アグロシャーマンで簡単に5まで行ってしまった  
  やること多いとか判断が難しいとか一切無いぞコレ  
  コストもハンマー2本作ればあとはアドベだけだし  
 
142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/12/28(月) 13:26:01.38 ID:nCEakrPq.net 
  >>133  
  どんなデッキでいったん?  
 
154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 13:40:05.39 ID:bEyRi6Uu.net 
  >>142  
  ウィキにあるアグロデッキそのまま使ってるだけ  
 
164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/12/28(月) 13:58:28.53 ID:nCEakrPq.net 
  >>154  
  あれ使ってたけど全然勝てなかったんだけど  
 
140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 13:24:39.62 ID:eDM9ff0u.net 
  ミッドレンジパラはシクパラには殴り勝てること割とあるけどシャーマンに勝てなくない?  
 
143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 13:27:00.50 ID:8BDOVrqW.net 
  アグロシャーマンとシクレパラは脳死2強デッキ  
  他のデッキ使ってて「勝てない><」なんて奴は使えばあっさり勝てるようになる  
   
  何がいけないって、初心者おすすめが前からフェイスハンターだったりメックメイジだったりと脳死系だから  
  その延長線にある脳死系じゃないといくら潜在的なデッキパワーがあっても無理なんだよ、使えないから  
 
148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 13:34:06.14 ID:3xP0uj5+.net 
  >>143  
  公式簡単デッキのミッドドル…  
 
149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 13:34:15.10 ID:wL0zVp8E.net 
  選択肢豊富なデッキって何?  
  オイルローグとかフリーズメイジ?  
 
153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 13:38:27.24 ID:hMmWaNLW.net 
  ラダーはとにかく試合数稼いで昇ることが必要だから脳死デッキが重用されるのは仕方ないね  
  大会向けのliquidのtireじゃアグロシャーマンは18位の弱デッキ扱いだし  
 
156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 13:43:01.80 ID:3xP0uj5+.net 
  >>153  
  別にliquidは大会向けって訳じゃないし最後の更新が8日と古いからな  
  あとあれtierじゃなくて単純なPower ranking  
 
165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 13:59:08.64 ID:jOUCTqqr.net 
  んんwwwポータルに抽選されるミニオンの数ほど選択肢があるメイジ以外ありえませんなww  
 
167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 14:04:38.76 ID:A4xx/rS5.net 
  >>165  
  ボイジとボータルはありえないwwwwwwww  
  ヤーズリラがあるヤンターが一番ですぞwwwwwwww  
 
168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 14:11:37.01 ID:KkyZioMa.net 
  あーインプァクト運ゲーつまんね  
  普通にこれカードパワーおかしいだろ  
 
173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/12/28(月) 14:33:13.05 ID:Fxab91u2.net 
  >>168  
  ざまああああああああああああwwwwwwwwwww  
 
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/12/28(月) 14:15:18.69 ID:9ayumAdk.net 
  最近始めたんですがパック買うのってまだAmazonコイン使うのが一番安いんですか?  
 
174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 14:34:57.41 ID:BUlA1pf4.net 
  レノジャクソンとかいう池沼チートカードいつナーフされるんだよ  
  どんな脳死プレイでもこいつ引いた時点で勝ち確じゃん  
  こいつデッキに入れて負ける奴いるの?  
 
184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 14:59:45.92 ID:PjIw8USZ.net 
  >>174  
  顔面ガイジか  
 
175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 14:43:31.86 ID:yZl49iR/.net 
  レノジャクソンはボードに一切手助け出来ないからそのまま押し切られる時がある  
 
195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 15:25:07.73 ID:eR3xcZnx.net 
  レノは長くなってだるい←わかる  
   
  レノは壊れ、強すぎ、ナーフしろ←???  
   
  プロ連中がレノの強さそこまででもないと声を揃えてる時点で修正無いから諦めろ