http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1429466514/
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 03:01:54.45 ID:bWexJ+YH.net
無料マンガアプリcomico
ttp://www.comico.jp/
ももクロCMやローソンとコラボで、アプリ900万DL達成!(2015.3)と発表
主な読者層は小学生から高校生、アプリとPC(レーティング規制なし)から閲覧できる
comico掲載作品「保留荘の奴ら」問題議論スレです
実在の有名殺人犯をモデルにしたキャラが楽しそうに生活している話
【登場するキャラクターの元ネタ】詳細は>>4
アンドレイ・チカチーロ:旧ソ連、52人の女子供を●害
アルバート・フィッシュ:アメリカの食人鬼、400人を●害
バートリ・エルザーベト :600人の女性を●害。吸血鬼伝説のモデル
切り裂きジャック
阿部定
アドルフ・ヒトラー
問題描写→2 作者関連/過去スレ→3 作品関連→5 現状>>6 議論まとめ→7
※次スレは950立て、規制や踏逃げの場合は他の人が宣言後に立てて下さい
※スレの住人の目標が各々違います。自分と違う趣旨で活動する人を非難せず共存しましょう
・関連スレ
ttp://☆kohada.open☆2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425296749/(避難所)
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 03:14:46.09 ID:bWexJ+YH.net
3.【作者関連】
・作家:ココなし。(代アニで高卒資格→2015.4に大学4年)
保留荘で繰り広げられる殺人鬼たちとのドタバタ共同生活コメディ執筆
・作家インタビュー
2014.5.30―学生であることに甘えたくない。でも、学生でも漫画は描ける―
(作者のモデル実在と検索推奨発言)
http://renewalblog.hangame.co.jp/archives/38392665.html
2015.2.17―作者は現役女子大生!? 一風変わった「あの世」を描くマンガ家の素顔―
http://ddnavi.com/news/227162/
去年 読者と一問一答
http://ask.fm/coconashi1105
初期設定話
ttp://imgur.com/hzaE40Z.jpg
ttp://m.imgur.com/HcDh56P.jpg
単行本化直前話
http://imgur.com/BSh9D3U.png
過去スレ
【実在●害者美化マンガ】保留層の奴ら問題議論
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1424247094/ (実質1、人権板)
【食人鬼ロリコン】comico保留荘の奴ら【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1424702350/ (実質2、マロン板移行)
【殺人鬼】保留荘の奴ら問題議論スレ3【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425035919/ (3)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425442758/ (4)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425747375/ (5)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425962901/ (6)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1426486387/ (7)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1426761049/ (8)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1427030472/ (9、現板移行)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1428068846/ (10)
・作家:ココなし。(代アニで高卒資格→2015.4に大学4年)
保留荘で繰り広げられる殺人鬼たちとのドタバタ共同生活コメディ執筆
・作家インタビュー
2014.5.30―学生であることに甘えたくない。でも、学生でも漫画は描ける―
(作者のモデル実在と検索推奨発言)
http://renewalblog.hangame.co.jp/archives/38392665.html
2015.2.17―作者は現役女子大生!? 一風変わった「あの世」を描くマンガ家の素顔―
http://ddnavi.com/news/227162/
去年 読者と一問一答
http://ask.fm/coconashi1105
初期設定話
ttp://imgur.com/hzaE40Z.jpg
ttp://m.imgur.com/HcDh56P.jpg
単行本化直前話
http://imgur.com/BSh9D3U.png
過去スレ
【実在●害者美化マンガ】保留層の奴ら問題議論
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1424247094/ (実質1、人権板)
【食人鬼ロリコン】comico保留荘の奴ら【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1424702350/ (実質2、マロン板移行)
【殺人鬼】保留荘の奴ら問題議論スレ3【全員美化】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425035919/ (3)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425442758/ (4)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425747375/ (5)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1425962901/ (6)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1426486387/ (7)
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1426761049/ (8)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1427030472/ (9、現板移行)
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1428068846/ (10)
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 07:46:55.03 ID:SD33+AIY.net
6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 03:24:44.20 ID:bWexJ+YH.net
6.【2015/04/10現在】★通報先は>>10★
1/23 単行本発売
2/15 第59話更新、批判・疑問が表面化
2/22-3/8 第60-62話、作者&運営の謝罪or対応一切なし
3/15 休載 (22日AnimeJapanでグッズ書籍再販&コスイベ)
3/22-4/4 第63-64話,特別篇 更新
・運営
→回答「ギャグとして問題がないと判断」「コメ論議がある事は認識」「ふぉるだ(ヒトラー)コスはOK」
→対応:意見や指摘/擁護コメント無差別削除、アカウント停止
「トラブル発展の可能性と判断」「コメント欄は作者応援する欄」
・制作元
出版:角川、編集:メディアファクトリー(取材元ダヴィンチ含)
→「実在と関係ないフィクション。重版なら内容検討」
・販売元 (流通元は判断の立場にない)
販売元は社内共有で検討・本部伝達、本棚奥、『返本・今後comicoは扱わない』など
・アプリ元
googleplayとitune →3/22現在返答なし。ituneは返事待ち?
LINE(運営が同じ旧NHN)→テンプレ回答。プライバシーなので調査報告しない。
・役所(神奈川返事済)
→千葉 :倫理に反するが、有害図書までは…
→広島 :青少年の健全育成を阻害する恐れ、有(ry
→茨城 :有害図書指定について今後検討する
→X県の青少年育成〜:内容確認、ネットは業者の自主規制求む&声掛け中
・団体
不○系相談窓口:この漫画の存在を認識、団体への動きも示唆
JIFA、全日本仏教協会
インターネット・ホットラインセンター:フィルタ事業者に報告
1/23 単行本発売
2/15 第59話更新、批判・疑問が表面化
2/22-3/8 第60-62話、作者&運営の謝罪or対応一切なし
3/15 休載 (22日AnimeJapanでグッズ書籍再販&コスイベ)
3/22-4/4 第63-64話,特別篇 更新
・運営
→回答「ギャグとして問題がないと判断」「コメ論議がある事は認識」「ふぉるだ(ヒトラー)コスはOK」
→対応:意見や指摘/擁護コメント無差別削除、アカウント停止
「トラブル発展の可能性と判断」「コメント欄は作者応援する欄」
・制作元
出版:角川、編集:メディアファクトリー(取材元ダヴィンチ含)
→「実在と関係ないフィクション。重版なら内容検討」
・販売元 (流通元は判断の立場にない)
販売元は社内共有で検討・本部伝達、本棚奥、『返本・今後comicoは扱わない』など
・アプリ元
googleplayとitune →3/22現在返答なし。ituneは返事待ち?
LINE(運営が同じ旧NHN)→テンプレ回答。プライバシーなので調査報告しない。
・役所(神奈川返事済)
→千葉 :倫理に反するが、有害図書までは…
→広島 :青少年の健全育成を阻害する恐れ、有(ry
→茨城 :有害図書指定について今後検討する
→X県の青少年育成〜:内容確認、ネットは業者の自主規制求む&声掛け中
・団体
不○系相談窓口:この漫画の存在を認識、団体への動きも示唆
JIFA、全日本仏教協会
インターネット・ホットラインセンター:フィルタ事業者に報告
10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 07:40:30.62 ID:SD33+AIY.net
9.【画像関連】
画像倉庫(リンク先消えた画像は大抵ここ)
ttp://ux.getuploader.com/horyuusou/
画像スレ2
ttp://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1344.html
動画 「保留荘の奴ら」の改訂を求む
描きおろし特別編「舞台裏の奴ら」
ttps://kie.nu/2rDk
ttps://kie.nu/2rDm
ttps://kie.nu/2rDo
あとがき
ttps://kie.nu/2rDj
奥付(連絡先・アンケート用QRコード有)
ttps://kie.nu/2rDp
カバー下
ttps://kie.nu/2rDV
ローソン特典(Machiカフェ購入後のレシートにQRコード、初見でも可能)
1 https://kie.nu/2sd8
2 https://kie.nu/2sdc(ロリ)
3 https://kie.nu/2sdf(縛り)
全年齢対象ではアウト描写
ttp://imgur.com/I6mFyM9.jpg
ttp://imgur.com/XbgNwOb.jpg
ttp://imgur.com/P7aGTbA.jpg
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
画像倉庫(リンク先消えた画像は大抵ここ)
ttp://ux.getuploader.com/horyuusou/
画像スレ2
ttp://g3.gakinko.net/bbs/manga58/res1344.html
動画 「保留荘の奴ら」の改訂を求む
描きおろし特別編「舞台裏の奴ら」
ttps://kie.nu/2rDk
ttps://kie.nu/2rDm
ttps://kie.nu/2rDo
あとがき
ttps://kie.nu/2rDj
奥付(連絡先・アンケート用QRコード有)
ttps://kie.nu/2rDp
カバー下
ttps://kie.nu/2rDV
ローソン特典(Machiカフェ購入後のレシートにQRコード、初見でも可能)
1 https://kie.nu/2sd8
2 https://kie.nu/2sdc(ロリ)
3 https://kie.nu/2sdf(縛り)
全年齢対象ではアウト描写
ttp://imgur.com/I6mFyM9.jpg
ttp://imgur.com/XbgNwOb.jpg
ttp://imgur.com/P7aGTbA.jpg
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 07:41:06.48 ID:SD33+AIY.net
10.【通報先】
◆効果的な訴えるポイント◆
この作品が!倫理観なく特別ダメ!と他作品との違い/線引きを必ず強調する。
上述をエログロ・差別発言・ヒトラー批判以外に添える。役所などが体裁作りやすい
→保留荘はグロギャグ下ネタだけを取り上げて創作し、デリケートな素材を雑に扱っている
犯罪を扱うなら相応のメッセージ性を含むなど、芸術的価値がある創作は保護に値するが…
この作品は最悪な印象(殺人鬼の美化、殺人に理解し行為肯定)を与えかねない結果を招いている、など
・週刊誌:週刊文春など
http://shukan.bunshun.jp/list/leaks
・メディア系
テレビ新聞:http://www.news-pj.net/link/media.html
ネット:http://blog.prtimes.co.jp/yamaguchi/2012/11/startup-press-release/
・青少年系(各都道府県)
https://skcao.go.jp/link.html
・出版倫理協議会(=業界団体、代表窓口は日本雑誌協会内) 下記pdf内にあり
http://www.torikyo.jp/link/link.php
※参考:出版倫理協議会と出版社、作家に大きな温度差http://togetter.com/li/122907
・アプリ販売
Googleplay
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=jp.comico&hl=ja [不適切なコンテンツを報告]
iTunes (R基準http://i.imgur.com/OmECpV3.png)
appreview @ apple. comへ、当該アプリID・アプリ名・違反箇所のスクショを添付。もしくは
http://jump.2ch.net/?kototoly.blog.fc2.com/blog-entry-30.html参考
※通報の他に活動が幾つか上がっています。スレ内を探してください。
◆効果的な訴えるポイント◆
この作品が!倫理観なく特別ダメ!と他作品との違い/線引きを必ず強調する。
上述をエログロ・差別発言・ヒトラー批判以外に添える。役所などが体裁作りやすい
→保留荘はグロギャグ下ネタだけを取り上げて創作し、デリケートな素材を雑に扱っている
犯罪を扱うなら相応のメッセージ性を含むなど、芸術的価値がある創作は保護に値するが…
この作品は最悪な印象(殺人鬼の美化、殺人に理解し行為肯定)を与えかねない結果を招いている、など
・週刊誌:週刊文春など
http://shukan.bunshun.jp/list/leaks
・メディア系
テレビ新聞:http://www.news-pj.net/link/media.html
ネット:http://blog.prtimes.co.jp/yamaguchi/2012/11/startup-press-release/
・青少年系(各都道府県)
https://skcao.go.jp/link.html
・出版倫理協議会(=業界団体、代表窓口は日本雑誌協会内) 下記pdf内にあり
http://www.torikyo.jp/link/link.php
※参考:出版倫理協議会と出版社、作家に大きな温度差http://togetter.com/li/122907
・アプリ販売
Googleplay
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=jp.comico&hl=ja [不適切なコンテンツを報告]
iTunes (R基準http://i.imgur.com/OmECpV3.png)
appreview @ apple. comへ、当該アプリID・アプリ名・違反箇所のスクショを添付。もしくは
http://jump.2ch.net/?kototoly.blog.fc2.com/blog-entry-30.html参考
※通報の他に活動が幾つか上がっています。スレ内を探してください。
12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 07:41:52.02 ID:SD33+AIY.net
【定世の議論 ★名誉棄損(最後に記載)】
―阿部定(後半生)―
大宮と交際(養われる&職紹介)
奉公先主人・石田と不倫、出奔
※大宮から逃亡資金詐欺る
※大宮は事件後参考人として拘束され、恥として隠居
旅館で窒息プレイにハマり、独占欲から石田●害。
(ここから未掲載)
血で、遺体太ももに「定 吉二人」布団に「定 吉二人きり」と書く。
遺体左腕に「定」と包丁で刻む。
石田の性器と下着を着けたまま逮捕される
服役中:一周忌に癇癪起こしたのち、模範囚となり日蓮宗に帰依
出所後:裁判所公認の偽名で事実婚
戦後カストリ本ブームに★訴訟起こして、夫に定と発覚して逃げられる
自著出版・自伝の主演舞台をもち、
「サロメ」的イメージで芸人・映画出演する
自分のバー・飲食店などを持ち、「江戸っ子らしい優しい人」と評判
事件の法関係者の金せびりや関係要求が出始め、自殺願望も持ち始め、
60後半に、自ら消息を断った
★定自体は、注目されブームになり 阿部定自伝 とまで題された特集本が最低3冊以上あって、
阿部定の告白とした一冊のみ(『お定色ざんげ』)名誉毀損で訴えてる。
実際は供述調書で書き上げた本だったので、阿部定は自著を裁判後出して,この騒動は終結
モチーフ/モデルと公言・明白なものに対して、阿部定は存命時に上記以外訴訟せず。遺族も不明
―阿部定(後半生)―
大宮と交際(養われる&職紹介)
奉公先主人・石田と不倫、出奔
※大宮から逃亡資金詐欺る
※大宮は事件後参考人として拘束され、恥として隠居
旅館で窒息プレイにハマり、独占欲から石田●害。
(ここから未掲載)
血で、遺体太ももに「定 吉二人」布団に「定 吉二人きり」と書く。
遺体左腕に「定」と包丁で刻む。
石田の性器と下着を着けたまま逮捕される
服役中:一周忌に癇癪起こしたのち、模範囚となり日蓮宗に帰依
出所後:裁判所公認の偽名で事実婚
戦後カストリ本ブームに★訴訟起こして、夫に定と発覚して逃げられる
自著出版・自伝の主演舞台をもち、
「サロメ」的イメージで芸人・映画出演する
自分のバー・飲食店などを持ち、「江戸っ子らしい優しい人」と評判
事件の法関係者の金せびりや関係要求が出始め、自殺願望も持ち始め、
60後半に、自ら消息を断った
★定自体は、注目されブームになり 阿部定自伝 とまで題された特集本が最低3冊以上あって、
阿部定の告白とした一冊のみ(『お定色ざんげ』)名誉毀損で訴えてる。
実際は供述調書で書き上げた本だったので、阿部定は自著を裁判後出して,この騒動は終結
モチーフ/モデルと公言・明白なものに対して、阿部定は存命時に上記以外訴訟せず。遺族も不明
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 07:42:44.78 ID:SD33+AIY.net
【定と定世の相違】
★名誉棄損:定世の「社会的評価を低下させる描写」が、阿部定の「社会的評価の低下」に値する場合
→定 :殺人も切断も石田一人のみ。独占欲ゆえ。出所後は変態扱いが辛いと漏らす
定世:●害後樹海でモノ物色(切断&殺人は不明)→死後保留荘では局所収集して瓶詰
種なし性器は使えない切れ!発言や局所切断を持ちネタ化し、無差別変態の様で扱いが軽い。
・娼婦を交際相手に諭されて辞めて以降、
定 :「男性と寝ないと気が狂いそう」
定世:「強姦?娼婦時代?の悪夢にうなされる」
→医者に”結婚して安定・安心したらどうか”と勧められる のは同じ
・●害経緯
定 :「石田は既に夫婦。定との不倫を妻と女中にバレて出奔→●害」
定世:「吉田には婚約者と浮気相手がいて、定世に告白。前日に関係持つ。
婚姻届を出す日に●害。●害後婚姻相手は自分だと知る」
→局所切断&所持は同じ(定世の下着描写ないが、●害後包丁を出してる)
・●害時
定 :「出奔先の旅館で窒息プレイ→●しかけて定我に返る→石田:次は定世が望むなら一思いに●してくれ」
定世:「紐で絞●中、吉田が君の手で●してくれ と懇願」
→絞●時「君の手で●してくれ」 のは同じ
・交際相手
大宮:事件の事情聴取後、恥として、隠居(内容しらん)
小宮:聴取時、定世に同情的。「欲しいものを純粋に手に入れようとしてた。最も人間らしく、もう殺人を犯さない」「私は尽くした事で得ようとした」
→大宮は出奔資金を詐欺られ、小宮は勘付きつつ援助してた設定
※25話で殺人を助長させるものではないと作者コメント
※26話で定世と小宮に「本当の事件(私)とは」と言わせ、
定が世間のカストリ本に対して、名誉棄損と訴訟し「事実訴え」した事を示唆
※26話締めは「誰もが自分のものにしたいと考えるが、行動にしないだけ。第2第3の定世は現れる」
★名誉棄損:定世の「社会的評価を低下させる描写」が、阿部定の「社会的評価の低下」に値する場合
→定 :殺人も切断も石田一人のみ。独占欲ゆえ。出所後は変態扱いが辛いと漏らす
定世:●害後樹海でモノ物色(切断&殺人は不明)→死後保留荘では局所収集して瓶詰
種なし性器は使えない切れ!発言や局所切断を持ちネタ化し、無差別変態の様で扱いが軽い。
・娼婦を交際相手に諭されて辞めて以降、
定 :「男性と寝ないと気が狂いそう」
定世:「強姦?娼婦時代?の悪夢にうなされる」
→医者に”結婚して安定・安心したらどうか”と勧められる のは同じ
・●害経緯
定 :「石田は既に夫婦。定との不倫を妻と女中にバレて出奔→●害」
定世:「吉田には婚約者と浮気相手がいて、定世に告白。前日に関係持つ。
婚姻届を出す日に●害。●害後婚姻相手は自分だと知る」
→局所切断&所持は同じ(定世の下着描写ないが、●害後包丁を出してる)
・●害時
定 :「出奔先の旅館で窒息プレイ→●しかけて定我に返る→石田:次は定世が望むなら一思いに●してくれ」
定世:「紐で絞●中、吉田が君の手で●してくれ と懇願」
→絞●時「君の手で●してくれ」 のは同じ
・交際相手
大宮:事件の事情聴取後、恥として、隠居(内容しらん)
小宮:聴取時、定世に同情的。「欲しいものを純粋に手に入れようとしてた。最も人間らしく、もう殺人を犯さない」「私は尽くした事で得ようとした」
→大宮は出奔資金を詐欺られ、小宮は勘付きつつ援助してた設定
※25話で殺人を助長させるものではないと作者コメント
※26話で定世と小宮に「本当の事件(私)とは」と言わせ、
定が世間のカストリ本に対して、名誉棄損と訴訟し「事実訴え」した事を示唆
※26話締めは「誰もが自分のものにしたいと考えるが、行動にしないだけ。第2第3の定世は現れる」
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 07:43:17.18 ID:SD33+AIY.net
【アンドリューの描写】
幼女中心に(52人)虐●したチャイルドマレスターがモデル
→保留入居時「殺人と幼女やら子供に少々性的…」(特別篇4)
→自己紹介時「殺人、銃●刑、超変態淫行教師」(4話)
幼女を性的描写する同人を描く
ロリタッチする!と即答
問題点:モデルの殺人動機&性癖のギャグ化。マレスターなのにただのロリコン性癖へと軽度化
美化:外見イケメン、面倒見の良さとチョイ悪な口の悪さ
・他作品のロリコン
自他共に認めるので、必ず周りのキャラが厳しいツッコミ入れる
本人は幼女見るとヨダレ流す・顔変わる
だが対応は紳士的で、ちゃんと一線超えたらヤバイって分かるように描いてる
幼女を宿泊させる事に「捕まる」と自分の 性癖から犯罪行為への発展の可能性を自覚
・comicoキャラクターコンテスト1位受賞
http://i.imgur.com/cVYUwgQ.png
(某Amebaブログさんより)
幼女中心に(52人)虐●したチャイルドマレスターがモデル
→保留入居時「殺人と幼女やら子供に少々性的…」(特別篇4)
→自己紹介時「殺人、銃●刑、超変態淫行教師」(4話)
幼女を性的描写する同人を描く
ロリタッチする!と即答
問題点:モデルの殺人動機&性癖のギャグ化。マレスターなのにただのロリコン性癖へと軽度化
美化:外見イケメン、面倒見の良さとチョイ悪な口の悪さ
・他作品のロリコン
自他共に認めるので、必ず周りのキャラが厳しいツッコミ入れる
本人は幼女見るとヨダレ流す・顔変わる
だが対応は紳士的で、ちゃんと一線超えたらヤバイって分かるように描いてる
幼女を宿泊させる事に「捕まる」と自分の 性癖から犯罪行為への発展の可能性を自覚
・comicoキャラクターコンテスト1位受賞
http://i.imgur.com/cVYUwgQ.png
(某Amebaブログさんより)
18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/20(月) 08:34:00.68 ID:DR9Ss4ex.net
>>10-15貼った者だけど、>>6が更新されてないの気付いてたけど次のスレ立てで指摘すればいいかと思ってスルーしてたwごめん
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 00:09:14.27 ID:JSd/zBpf.net
>>1
乙です
動画さんのおかげで問題を理解してくれる人が格段に増えましたね、すごい
どうでもいい話だけど保留荘を保留壮って間違えてる擁護多すぎないか
その程度のファンってことなんだろうな
乙です
動画さんのおかげで問題を理解してくれる人が格段に増えましたね、すごい
どうでもいい話だけど保留荘を保留壮って間違えてる擁護多すぎないか
その程度のファンってことなんだろうな
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 00:44:48.94 ID:vEIGhWWC.net
>>1
乙です
>>24
その他にも、「ここなし」「保留層」など沢山間違えあるよ
大して好きじゃない便乗ちゃんなんだろうなぁ、って思う
26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 01:59:27.59 ID:ixye8hr/.net
なんかコメ欄今面白いことになってる。
3人「長い」だけのコメントが続いてる。
どうでもいいことなんだけど、ちょっと面白かった
27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 02:18:04.07 ID:gdC2L+G+.net
>>26
同じ事思った
しかも名前が食べ物関連続きでw
28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 02:41:38.98 ID:dB9zQRXw.net
>>1さん乙です
誤字指摘は別にあまり重要ではないかと
というより、そんなの気にしてたらキリないよw
36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 12:08:43.16 ID:Uqeg4G5E.net
>>28
指摘っていうかその程度のファンが多いんだなって嘲笑ってる感じだよ
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/21(火) 09:48:48.50 ID:vPH5jyEc.net
酷いコメントは過去にどんな発言してるか一応見るけど、ほんとダブスタブーメラン支離滅裂暴言のオンパレードなんだよな…
で、そこから他の作品のコメ欄に行ってみたりするけど…このサイトは漫画の出来もアレだけどコメ欄が本当に酷い。
論理から外れてもいないチャレンジ作品が下手くそだ小学生からやり直せだ、子供から上から目線でボロカスに叩かれてるし。
それに反論する正義厨が「見てんじゃねーよ暇人が、描いてから言いやがれ」とか汚い言葉でアンチをなじってそれが上位コメ。これが評価されると言わんばかりに。
あと、明らかに社会的にアウトな行為を作者が「大丈夫です!」って言い切って荒れたり。
無料で子供を大量に釣っておいて運営に論理感は皆無らしい。責任持てない、管理できないならなんで漫画サイトなんてやるんだ。
34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 11:19:38.98 ID:phOoxLMc.net
他の動画投稿サイトへの●などは結局行わないのでしょうか?
35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 11:34:51.40 ID:OfQhqz9M.net
今のところはyoutubeオンリーでってことにならなかった?
あとはツイッターとかで拡散を先にしていこうってことになったと思ってる
ちょっと気がはやいけど
「キャラのモデルへの冒涜」についての動画はつくるの?
17さんに負担かけすぎかなぁ・・・
自分はつくれないので作成はお任せ状態で申し訳ないです
あとはツイッターとかで拡散を先にしていこうってことになったと思ってる
ちょっと気がはやいけど
「キャラのモデルへの冒涜」についての動画はつくるの?
17さんに負担かけすぎかなぁ・・・
自分はつくれないので作成はお任せ状態で申し訳ないです
39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 12:39:58.56 ID:t/QidOB7.net
まずつべのあの動画でどの程度の影響を与えられるか少し様子を見たいってのが一番と、
あと、ニコに載せるならニコユーザー層用にカスタマイズした動画の方がいいのかな?という思いと、
17さんはあくまでもう一仕事終えてるわけだからこれ以上負担かけるようなことはいいたくないってのがあって、
自分としては次の更新日までつべの拡散をしていきたいかな
そのあとニコ用に何か作ることになるならスライド画像作成などできることは自分にもあるのでやりたいとおもう
あと、ニコに載せるならニコユーザー層用にカスタマイズした動画の方がいいのかな?という思いと、
17さんはあくまでもう一仕事終えてるわけだからこれ以上負担かけるようなことはいいたくないってのがあって、
自分としては次の更新日までつべの拡散をしていきたいかな
そのあとニコ用に何か作ることになるならスライド画像作成などできることは自分にもあるのでやりたいとおもう
46 名前:17[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 15:03:41.32 ID:gdC2L+G+.net
>>1 >>18
スレ立て乙です。
>>24
問題を理解してくれる人増えたかな?「動画の中で暴言がある」ってコメントしていた人いたけど、どこの部分が暴言ととらえたのだろう?動画の擁護コメント?それとも「問題の放置」は事実だしなぁ…
>>34
Youtubeの動画管理がどこまでできるか未知なので、他の動画サイトへの投稿は保留にしています。ちゃんと管理できないと、署名キャンペーンの時のように混乱するかもなので。
>>35
「キャラへの冒涜」動画だけど、意見が割れている部分もあるからちゃんと構想練って作らないと、「批判派必死w」と思われそう。
今回の動画は元々署名用だったけど、推敲文がしっかり練られていたから、動画も作りやすかったです。
>>39
私も同じ意見です。Youtubeのユーザーとニコ動のユーザー層は違うし、万一あの動画を●して、批判コメントの所で、心ないニコ動ユーザーからのコメントが書き込まれたら、ただでさえ傷ついた批判コメントを書かれた方を再び傷つけないか心配です。
各動画サイトにあった動画を投稿する方が、効果があるように思います。
もし38さんが動画を作られるなら、COMICOに問い合わせした時の動画投稿時の注意点載せておきます。(作品画像使用・コメント使用・動画アップロード条件)
・無償かつ個人の趣味動画であること
・作品名・作家名を必ず明記すること
・広告収入を得る等営利目的でないこと
・読者コメントはニックネームを伏字にすること
今後ルールを変更する可能性もあり、個人の趣味であっても、お取り下げをお願いする場合がある
↑最後の一文がCOMICOらしいいつもの逃げに見えるw
スレ立て乙です。
>>24
問題を理解してくれる人増えたかな?「動画の中で暴言がある」ってコメントしていた人いたけど、どこの部分が暴言ととらえたのだろう?動画の擁護コメント?それとも「問題の放置」は事実だしなぁ…
>>34
Youtubeの動画管理がどこまでできるか未知なので、他の動画サイトへの投稿は保留にしています。ちゃんと管理できないと、署名キャンペーンの時のように混乱するかもなので。
>>35
「キャラへの冒涜」動画だけど、意見が割れている部分もあるからちゃんと構想練って作らないと、「批判派必死w」と思われそう。
今回の動画は元々署名用だったけど、推敲文がしっかり練られていたから、動画も作りやすかったです。
>>39
私も同じ意見です。Youtubeのユーザーとニコ動のユーザー層は違うし、万一あの動画を●して、批判コメントの所で、心ないニコ動ユーザーからのコメントが書き込まれたら、ただでさえ傷ついた批判コメントを書かれた方を再び傷つけないか心配です。
各動画サイトにあった動画を投稿する方が、効果があるように思います。
もし38さんが動画を作られるなら、COMICOに問い合わせした時の動画投稿時の注意点載せておきます。(作品画像使用・コメント使用・動画アップロード条件)
・無償かつ個人の趣味動画であること
・作品名・作家名を必ず明記すること
・広告収入を得る等営利目的でないこと
・読者コメントはニックネームを伏字にすること
今後ルールを変更する可能性もあり、個人の趣味であっても、お取り下げをお願いする場合がある
↑最後の一文がCOMICOらしいいつもの逃げに見えるw
48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 15:48:03.42 ID:Uqeg4G5E.net
>>46
動画さん本当に乙です
俺はコメント欄を頻繁に見てるけど、例の動画を見て考えが改まったと言っている人が結構いるよ
暴言云々は気にしなくても良いと思うよ、暴言だらけなのはこの漫画だし擁護が焦って言ってるだけだと思う…
44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 14:47:56.57 ID:OfQhqz9M.net
イベント「comicoカフェ来店作家サイン色紙が当たるシェアキャンペーン」
■対象作品:(下から5行目)保留荘の奴ら/ココなし。
どの面下げて「体調悪い」といえるのだろう・・・
作者が厚顔無恥なんだからコメ欄の自称ファン達がこんなでも是非に及ばずか
m.s.のどう解釈していいかわからない「長文」擁護コメとか本当脳味噌足りてるのか心配になる
50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/21(火) 18:04:45.60 ID:WUG1Hu5D.net
「保留荘」でリアルタイム検索かけると、ここ数日不自然な保留荘宣伝ツイートがいっぱい。
ごくろうさまです。
ごくろうさまです。
52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 20:29:26.14 ID:mVgOAyI8.net
>>50
本当だ
不自然すぎて笑ったww
55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 20:52:04.06 ID:ojK4d4bw.net
>>50
>>52
Tweetしたら、抽選でcomicoカフェ参加作家の色紙貰えるキャンペーンのやつだよ
保留荘の色紙貰っても黒歴史にしかならんのに欲しいかねぇ
56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 20:59:32.78 ID:mVgOAyI8.net
>>55
そうなんだ
確実に黒歴史になるだろうね…というかそんなイベントしてる場合じゃないだろ
54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 20:44:40.26 ID:huXWjt0v.net
種なし果物の子ねw
57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 21:00:23.69 ID:mVgOAyI8.net
>>54
そうw
その子のコメント見かける度に残念な気持ちになる
59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 21:11:17.57 ID:3cG3DN9P.net
60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 21:25:42.21 ID:OfQhqz9M.net
>>59
こういう取り上げられ方もされるようになってきたんだね
コメ欄の擁護してる人達の得意技のひとつは「こういう作品があるだどうなの」「他の作品も責めるよね」という技
見事に摩り替えているように思えるけどコメ欄を読んでる多くの人達からしたら「大丈夫かこいつら?」だと思う
”他の作品をどうこう叫びたい人はそこで叫ぶだろう、今問題されているのは保留荘の奴らだよ”
多くの人が噛み砕いて説明してるのに理解出来ないというのは既に救いようがない阿呆ってことでいいのかな
61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 21:26:08.35 ID:yV+n0O+I.net
>>59
あ〜あ
66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 21:52:13.43 ID:rdAq36eL.net
種無しで気になったんだけど、モデルの人子どもいたよね?
まぁ、気にしても仕方ないか
娼婦を●しまくったジャック、処女の血を求めまくったエリザベートらが定世狂い
愛した男の一物だからの執着が、ただの一物狂いに改悪するんだから
68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 21:57:44.63 ID:mVgOAyI8.net
>>66
ちゃんと調べてないんだろうね
漫画も勢いだけで描いているのが見えて透けるし
お世辞にも頭が良さそうとは思えない…
作者は中二病患ったまま成長してしまった感じでいたたまれない
72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 22:12:55.67 ID:i96PYloy.net
騒げば騒ぐほど実弾が増えるんだしいいんじゃないの
第三者の視線で見れば明らかに火病ってるのが擁護ってわかるんだし
なにかあればこの作品を支持している人はこういう人たちですよって取り上げればいい
74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 22:16:34.71 ID:mVgOAyI8.net
>>72
真っ当な指摘をして擁護が騒いだなら実弾が増えていいなと思う
ただ罵倒して擁護が騒いだんじゃ批判派も口が悪いじゃん!ってなってそれこそ荒らしになってしまうと思う
73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 22:14:47.01 ID:yV+n0O+I.net
あえて狙って相性最悪の殺人鬼達を一箇所に住まわせたのならともかく
それぞれモデルの個性と真逆のことばっかりやってるんだよな…
定世とアンドリューにしたっておまけの5コマ漫画で
初対面の定世がアンドリューの股間ギャグタッチで蹴っておしまい
いやそれそんな軽〜く流すとこじゃないだろ
それぞれモデルの個性と真逆のことばっかりやってるんだよな…
定世とアンドリューにしたっておまけの5コマ漫画で
初対面の定世がアンドリューの股間ギャグタッチで蹴っておしまい
いやそれそんな軽〜く流すとこじゃないだろ
75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 22:24:34.73 ID:mVgOAyI8.net
>>73
そもそもなんでこのメンツなんだろうな
ココなし。の中二心をくすぐる何かがあったんだろうな
77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 22:27:40.25 ID:l5Wn+4fP.net
>>75
性的衝動から殺人してるやつ
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 22:32:58.69 ID:mVgOAyI8.net
>>77
たしかにそうだ
定は陰部切り取り、チカチーロは教師だったこと、フィッシュは一見紳士的だけど変態
なところに惹かれたんだろうな…
そしてその惹かれた(ココなし。が好きなとこ)しか描写してないから矛盾だらけになる
エリザベートとジャックは性的衝動というかなんというかだけど中二が好きそうな感じだし
まあ今さらだけどかなり独りよがりな漫画だよなこれ…
79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 22:34:12.15 ID:MUMKWika.net
調べれば出てくるけど、アンサイクロペディアか何かでキチガイ度か変態レベルって記事があるよ
それでS(神的キチ)→A(常軌を逸す)→B(変態)→C(マニア)→D(凡人)
みたいなランク付けがあって
チカチーロがSランクだった
やっぱり飛び抜けたキチガイは、殺人鬼集や◯◯まとめ、このSランクに載ってる奴だと、
変態が歪みまくって昇華した奴が圧倒的に多い
性欲というか原始的衝動に身を任せるのが猟奇殺人で多いんだろうね
80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 22:37:05.36 ID:MUMKWika.net
>>79これ、アンサイクロペディアのチカチーロから見たのかな
因みにフィッシュ記事はなかった
それだけ有名なんだろうね
チカチーロ骸骨を日本の研究者が買い取った位だし
この作品のせいで変な蘊蓄増えたよ
犯罪心理学でも警察でもないのにこんな雑学いらん
保留荘打ち切りになったら頑張って記憶から消す
82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 23:30:45.54 ID:3cG3DN9P.net
ココなし。先生が連載を続けられるような体調ではないため、
保留〜は連載終了とさせていただきます。
→完結作品コーナーに移動
→一定期間経過後コメント全削除
とかありそうだ
83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/21(火) 23:43:09.48 ID:mVgOAyI8.net
>>82
これありえる
完結作品にコメント出来ない仕様にしたのはその為か?と勘ぐってしまうな…
84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 00:37:58.59 ID:1cd8q6ld.net
今回の肝潰しのコメ欄だけどアンドリューが居たら的なコメがあってふざけんじゃねェって思った
この期に及んでまだ言うか
85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 00:41:58.35 ID:lfIeeqJn.net
>>84
ほんと他作品にまで出張るのやめてほしい
しかもあんなに荒れてるのにわざとか?
一番ドン引きしたのは神企画の保育園のやつだけど
ほんとモラルのないファン多すぎ
87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 07:39:54.50 ID:xAGDu6c6.net
いきなりコメント削除されてログイン出来なくなった…
言葉選んでたつもりだし周辺のコメントの方が侮辱と煽りが酷いんだけど。
都合悪いコメント消すなら擁護のも一緒に消すだろうに、前に一回消されてるから自動ツールかなんかか?
91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 09:40:10.12 ID:FUR07j/J.net
画像保存スレ「保留荘2」終わってた
新スレ立てたいけど時間がなくて今無理ぽ
夜になったら時間ができると思うので立てようと思いますが
はよ!と云う方いたら新しいのたてる時間のある方代わりにたててください
新スレ立てたいけど時間がなくて今無理ぽ
夜になったら時間ができると思うので立てようと思いますが
はよ!と云う方いたら新しいのたてる時間のある方代わりにたててください
111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 19:03:49.36 ID:Eb2par29.net
112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 19:44:52.46 ID:5gKPtjYR.net
>>111
乙です
ありがとうございます
今となってはモデルのことやヒトラーのことを入れずに男性不妊のことだけを訴える動画にしてよかったですね
さすがに動画削除しろ!は的外れすぎる
94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 12:46:25.58 ID:qASbtajJ.net
イメージだけど同人のほうが、わが身を守るためにもそこらへんは敏感じゃないかな
でも、ココなし。のはあくまでも趣味だったら気にしなかったな
95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 13:00:16.71 ID:Z8Z+O+Yg.net
>>94
同人誌なら何とも思わんな
子供は同人誌なんか買えないだろうし、元々犯罪好きな奴しか買わないだろうからね
無料で分別が付く前の子どもでも読めるのが大問題
96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 13:45:11.52 ID:lfIeeqJn.net
書店で保留荘買い占めたファンがコメントしてたけど
なんか可哀想になってくるわ。数年後目覚めてそうで
ココなし。が一番ファンを蔑ろにしてるわ
97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 14:07:12.18 ID:5gKPtjYR.net
>>96
しかも自分で稼いだ金でね
本当健気で悲しくなってくる
100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 14:30:49.19 ID:5LxcGMMs.net
同人誌の単語で思い出したけど前に同人屋と企業に癒着があってほぼ商業誌とも言える物を個人誌として販売し問題にーみたいなのがあって
著作権とそれに絡むお金のデリケートな問題だからニュースにもなって立派なwikiにまとめられ何度も説明と改定と回収を求められた
でも結果同人屋の謝罪文で終わって回収には至らなかったんだよね
なんなら今はwikiに対して名誉毀損で弁護士雇って揉み消そうとしてる
差別問題と著作権問題では多少違うけどたかが対一個人でも何かを訴えるとなると難しいんだなとふと思った
104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:19:50.32 ID:lfIeeqJn.net
国際問題になりかねないから動画を削除してって言ってるコメントがあるけど
何故種○し発言改訂の動画が国際問題になるんだ?
きっと動画を見て焦った擁護なんだろうけど意味不明だなあ
自称批判派みたいだし
何故種○し発言改訂の動画が国際問題になるんだ?
きっと動画を見て焦った擁護なんだろうけど意味不明だなあ
自称批判派みたいだし
105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:25:33.51 ID:P3BfOu/P.net
>>104
そいつの過去コメ見たら思いっきり批判側を煽った擁護コメでワロタ
自称批判派のやつって何がしたいんだろう
107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:39:55.21 ID:lfIeeqJn.net
>>105
自称批判派はコメント履歴の存在を知らないのだろうか…
108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 18:40:16.14 ID:vPZ0Tj9b.net
>>104
動画見てないで憶測で言ったのか、見て焦ったのかどっちかなw
てかこの人の動きが面白い。
過去コメに自分は擁護よりですみたいなコメあったはずなんだけど、消えてた。
114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:12:38.95 ID:GHNU0VBs.net
擁護派はココなし。のことはどうでもよくて保留荘さえ読めればなんでもいいんだろうな
ココなし。もファンはどうでもよくて自己満漫画描いて金貰えりゃなんでもいいんだろうけど
115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:21:24.97 ID:Z8Z+O+Yg.net
>>114
親に強力なコネでも無いと、まともな就職できなさそうだからなw
学歴もあるが、女は見た目だから
comicoの漫画の収入にしがみつくしか無い
116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:30:47.41 ID:lfIeeqJn.net
どう考えても
その他の沢山の漫画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>保留荘
だと思うんだけど何故ここまで守ろうとするんだろう
その他の沢山の漫画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>保留荘
だと思うんだけど何故ここまで守ろうとするんだろう
123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:53:34.97 ID:Z8Z+O+Yg.net
>>116
コミックスの在庫が無くなるまでは連載したいんじゃないかな?
原稿料の赤字は想定の範囲内だからともかく、コミックスやグッズでさらに赤字を増やしたくないんだと思う
でも、アニメ化もゲーム化も不可能な内容の漫画をいつまでも連載しているメリットは無いよね
とっとと連載を終って、新しく健全な漫画の連載を始めた方が良いと思う
133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:51:56.03 ID:FUR07j/J.net
>>111
乙です
近いうちにスクショ画像アップしたいと思います
>>123
>コミックスの在庫が無くなるまでは連載したいんじゃないかな?
本当にそんな甘いこと考えてるなら運営の頭の中にはお花畑しかないというしかないね
ここでの話とかAm○zonとか身近な本屋(数件)の話とか聞いても在庫は余る以外ないのにね
現実を直視できないのが韓流というなら残念だけどComico自体やめっちまえ!
117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 20:35:09.73 ID:ZJ35R9kf.net
ここなしはcomicoから出たら見向きもされなさそう
118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:05:49.67 ID:lfIeeqJn.net
>>117
だろうな
これで漫画家になりたいなんて言ってるんだもんな
120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:46:40.78 ID:5gKPtjYR.net
なんかコメ欄が団結してる
これがいい方向に行けばいいけど
つか、種なし発言取り除くって、単行本の回収ってこと?
曖昧だねぇ
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 21:47:47.93 ID:lfIeeqJn.net
>>120
思った
取り除くって何?
126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:15:29.67 ID:Jm4Rqur9.net
自分も打ち切り希望
そしてこの作者に漫画家をやめて欲しい
127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:20:20.86 ID:lfIeeqJn.net
>>126
同感
こんなんじゃ絶対また問題起こす
132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:44:47.10 ID:Ky1cFcuj.net
>>126
波乱はあるだろうが、作品の空気を変える気がないし、もう適当に理由付けて打ち切りでいいだろう。
人気もボチボチ下がってるし。
>>127
どう擁護しても、わざわざ殺人鬼出す必要も、モデルを出す必要も全く見当たらない。
漫画はもう描かないで欲しい。
大人しくイラストだけ描いてて欲しい。
130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:23:49.90 ID:qASbtajJ.net
正直なところ打ち切りは難しいと思う
種無しのような過剰な発言自重とヒトラー排除ぐらいはしてほしい
ふぉるだなんて脇役なんだからなかったことにするのは簡単だと思うんだよね
131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 22:40:26.79 ID:5gKPtjYR.net
>>130
いや、打ち切りは運営の匙加減だから可能性0ではないんじゃない?
単行本回収は難しいかもだけど
135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 23:14:36.45 ID:SJb1HX/P.net
うーん。
ここ見てる感じ、保留荘の問題解決と言うよりかは、打ち切らせたいだとかそういう感じな人が多いの?
上見てる感じ、そういう人が多そうなんだけど。
自分は、コメ欄のコメント団結いいと思うんだけど。
取り除くって、良く分からないけどあの空気にしてくれた子には感謝してるわ。
別に作者叩きたいわけじゃないし。
ここ見てる感じ、保留荘の問題解決と言うよりかは、打ち切らせたいだとかそういう感じな人が多いの?
上見てる感じ、そういう人が多そうなんだけど。
自分は、コメ欄のコメント団結いいと思うんだけど。
取り除くって、良く分からないけどあの空気にしてくれた子には感謝してるわ。
別に作者叩きたいわけじゃないし。
136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 23:25:18.81 ID:lfIeeqJn.net
>>135
俺は○なしだけが問題ではないと思ってるし
正直打ち切ってほしいとも思ってる
ファンには申し訳ないけど
139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 23:35:59.24 ID:Ky1cFcuj.net
>>135
元々批判派(というかアンチ?)だけど始めは謝罪+注意書きorレーティングで十分だと思ったんだが、
・余りにもアレな意見が多すぎる&そういう人達の考えを促進してしまった。
・一部の読者の暴走。
・ショックを受けた人間多数
・作者のダンマリ&反省が見られない内容
・そもそも作品が抱えていた致命的な問題が浮き彫りになり過ぎた。
&そこから来る"もう楽しめない読者"の増加及び人気の低下。
これだけの事実を知った今、もう打ち切りしか無いと思う。
続けるにしてももう何をしても批判は止まない。
140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 23:42:29.27 ID:SJb1HX/P.net
>>139
なるほど、それじゃぁ団結させてくれた子達には悪いけど、そうするしかないのかね。
すまんね。自分は十分調べてると思ってたが、案外調べてなかったわ。
早いうちに対応しておけば、良かったのにな…
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 23:27:55.17 ID:lfIeeqJn.net
というか作品自体が問題の塊だから
自然と打ち切り=問題解決
みたいな頭になってしまってるわ
138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 23:35:17.67 ID:FUR07j/J.net
>>136 >>137
同感
かつ、できれば二度と公で作者が創作活動をして欲しくない
141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 23:45:09.20 ID:lfIeeqJn.net
団結を促したコメント消えてる
自分で消したのだろうか
143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/22(水) 23:51:14.41 ID:FUR07j/J.net
>>141
どういう内容だったのか見逃してわからないのだけど・・・
擁護派と指摘派が団結して運営に問い合わせされたら運営からしたらたまらんだろ
炎上商法は失敗、挙句に団結されて問い合わせが今より倍増し(?)、迷惑この上ないんじゃね
コメ欄で団結なんてされるより今までどおりやっててくれ!という願いを込めて運営が消した方に1,000保留荘
145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 00:05:26.47 ID:+IFxEdss.net
ちょい下ってどの辺?
団結持ち出した人は、批判派ぽかったよ
俺過去コメ見たから
147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 00:16:35.26 ID:lKa9t4us.net
>>145
すまん。ちょい下というよりはかなり下になるかもしれん。
下の方に、既に団結持ち出してる人居たんだが時間的に流れていったっぽい。
その後に、その過去コメ批判の人が流れていった人の奴を、再度修正(?)しつつ書いたっぽいよ。
それが、多くの人の目に触れただけだと思ってる。
ちなみに、メンマって人のコメント。
146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 00:11:58.28 ID:zJM3vb57.net
声龍門で保留荘の単行本紹介しておった…。この状況でよくそんなことができるな…。
150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 00:51:46.93 ID:FYe+qsVc.net
>>146
うわ…
売り切ってしまいたいのかね
157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 08:55:15.66 ID:krz+pB5f.net
心なしの卒論なんじゃない?
規制の限界に挑む、みたいな
159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 10:12:48.87 ID:dpuOC0oo.net
コメント人気順2位の姉ちゃんが余命2ヶ月ってやつって本当なのかな?
姉ちゃんそんななのにcomicoにコメントばっかり
してるし、神企画は保留荘の願いごとだし。
感動しました!って擁護見てると、本当宗教みたい。
160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 12:22:55.13 ID:USgUL92o.net
>>157
自分も似たようなことを思ったことがある
だとしたら大2の時から壮大なテーマに取り組んでるなぁと呆気にとられる
>>159
つくりだと思う
不妊や身体のことで悩んでいるという批判派の文章に対抗して架空の姉を用意したんだろ
逆に本当だったらその姉が壮絶すぎてやっぱり呆気にとられる
161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 12:24:50.40 ID:FYe+qsVc.net
>>159
姉ちゃんコミコ見てるなら姉ちゃんがコメント残せばいいのに
と思ったわ
177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/04/23(木) 17:51:24.69 ID:AuPPGI31.net
改訂する方向なら…特別編その1内の、「もう一方のクリスマス」のコマで定世がやってる女握り(めにぎり)も無くして欲しいな。
200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 23:53:44.32 ID:TlZRgq9f.net
>>177
ちょい亀だけど、これだよな?
http://imgur.com/BGB9YT9.jpg
これ普通の雑誌いや、単行本でもモザイクかかるんじゃないの?本当におかしいよ。
182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:23:56.99 ID:vwlgRfA/.net
煽り抜きで漫画の才能は本当にないと思う
何も伝わってこないし
あれで笑ったり感動したり出来る人ってある意味幸せだわ
183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:42:56.25 ID:AzTwYIAb.net
あんまり荒れてるから最初から読んでみたが、定世への自己投影が酷すぎて読むのが辛かった
ハイスペックなビッチ(だけど本当は一途なの☆)っていうのに憧れてるんだなぁ…
184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 20:54:52.08 ID:EGVud8dU.net
>>183
美人じゃなくても彼氏ができる程度のスペックがある女だったら、定世をあそこまでビッチにしないだろうなw
185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:07:28.09 ID:KBYNt+YO.net
なんか、ただのアンチスレなってるね
186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:25:23.66 ID:vwlgRfA/.net
>>185
スレをどういう流れにしたいの?
187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 21:38:14.39 ID:USgUL92o.net
>>182
超、同意。
絵はカワイイ系は認めるけど下手だしダサイし・・・どこがいいのかわからない
内容はないよう、とかいう冗談の方が上手いじゃんと思える下手さ
この人どうして「卒業後は漫画家で頑張る!」ってそんな自信があるのか謎過ぎる
>>185
こないだまでかた過ぎてたから久しぶりにこういう感じも悪くないよ
こういう遣り取りから新たに「こういうことやってみよう」という話も出てくると思うし
190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 22:22:05.33 ID:EGVud8dU.net
>>187
他の漫画が酷いから目立たないけど、単独で見たら背景は殆んど無いし彩色も簡単で手抜き
どうしてcomicoがあそこまで庇うのか解らない
189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 22:17:20.26 ID:ANioj6II.net
というか(まだ生温いとは思うが)このスレは役割を果たしたと思う。
すでに、
1.新しい人が来る。
2.アレな擁護が出てくる。
3.批判が反論し、擁護も言い返して討論が始まる。
4.1に戻る。
という全手動批判派生産ラインが完成してるからもう止まらない。
作品そのものの評判も徐々に落ちてるし。
あとはもう時間の問題。
194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 22:41:35.79 ID:Fgk7qEK5.net
>>189
それって読者信者の乖離をゴールとした場合のスレ役割だよね
comicoと作者謝罪、打ち切りのゴールではないかなー
191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 22:28:39.33 ID:CHunKxUK.net
全自動批判派生産ラインの語呂よすぎ
196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/04/23(木) 22:49:10.49 ID:USgUL92o.net
>>189
>全手動批判派生産ラインが完成
>>191に同意
読んだと単にお茶吹いた
コメント欄での全手動批判派生産ラインが完成したなら
できれば別の場所でどうにかする方法を考えたいな
ただ望む最終点が千差万別だからね、「何」という方法は浮かばないけど
今のところは地道に問い合わせを各所にしたりツイッターやブログで喚起くらいなのかな







